Уже завтра по всей стране стартует весенний призыв. Тысячи молодых россиян отправятся отдавать военный долго родине. Но когда и чем они успели этой самой Родине задолжать? И что на самом деле происходит с теми, из кого армия, по общепринятому убеждения, должна сделать настоящего мужчину? Об этом — в частном мнении Александра Медведева.
…Подобно тучному мальчонке, который раз за разом опускает свои пальцы в уже пустеющий пакетик чипсов, его величество Военкомат пытается забрать в свои ряды как можно больше молодых людей. Оправданность службы в армии – это одна из тех тем, которая четко делит общество на «за» и «против». Ни дня не проходит без споров о том, нужна ли нашей стране срочная служба или нет. Обе стороны активно швыряются друг в друга аргументами, пока наконец кто-нибудь из лагеря противников всеобщей воинской повинности не произносит до бесстыдства простые и верные слова: «А для чего?» И правда, зачем два раза в год, призывная комиссия в приказном порядке отправляет ребят от 18-ти до 27-ми лет в увлекательное годичное путешествие?
— А кто Родину защищать будет?
Родина – это, бесспорно, хорошо. Но извольте, кого считать врагами? Америку? Англию? Ирак? НАТО? А может быть, Кремль? Почти во всех цивилизованных и развитых странах, функция защиты возложена на так называемых профессионалов, которые сознательно выбрали для себя стезю солдата. И жалованье они за это довольно неплохое получают. И условия у них совсем иные по сравнению с теми, что предлагает нашим солдатам российская армия. Но главное — это все же возможность выбирать. Хочешь быть художником – будь художником. Хочешь стать ученым – пожалуйста… Интересны оружие и полоса препятствий – милости просим, заключай контракт и становись военным. Для нашей страны идея добровольно-профессиональной армии представляется крайне дикой. Ведь тогда все пойдет не так: банковские счета министра обороны будут скромнее, у генералов коттеджи будут строиться медленнее, а сержантам станет жить в разы скучнее.
— Ты обязан отдать Родине долг!
В моем понимании, долг – это когда ты у кого-то что-то взял на время и обязан через оговоренный срок вернуть. И честное слово, что-то я совсем не припомню, как при своем рождении я раздавал кому-то обещания и кивал в знак своего согласия и смирения родиться именно в России, заняв при этом у нее 12 месяцев собственной свободы.
— Армия сделает из тебя мужчину!
Конечно, спору нет. Ведь мужчина – это существо с четко развитыми условными рефлексами. Говоря другими словами, выдрессированное и непоколебимое. Способное стойко переносить голод, жару, доски и щебень. Выполнять работу грузчика-универсала за две тысячи рублей в месяц (до 2012 года за 400 рублей). Один мой знакомый рассказывал мне, как во время его службы некоторые ребята заболевали ангиной – это когда ты ощущаешь, как твое горло ежесекундно горит, превращаясь в руины, а мозг плавится от температуры 38,5. И тех, кто имел наглость в таком состоянии попросить приют в госпитале, начальник части называл «предателями Родины». Не можешь работать на благо страны в полуобморочном состоянии? Не мужчина! Диссидент!
— Конкретно тебе чем военкомат не угодил?
Мое знакомство с военкоматом случилось еще в школе. Когда по достижении определенного возраста всех парней дружно отправили становиться на первичный учет. С того раза я особо ничего не запомнил, кроме того, что мне не особо понравилось энергетика помещения.
Все самое интересное началось, когда мне, студенту пятого курса, деканат, по настоянию военкомата, вручил повестку. На начало апреля. Как выяснилось позже, делать он этого не имел права, поскольку во время отсрочки вызывать молодого человека к себе незаконно. В одном из интервью официальные лица оправдали этот ход тем, что хотят сэкономить время для призывников. Но я все же пошел, как мне было велено – в начале апреля.
Первый врач – стоматолог. «Вас что-нибудь беспокоит?» — спрашивает он. Я отвечаю, что у меня периодически хрустит челюсть, и мне больно. «Это ерунда! У моего племянника также было. Это пройдет. Следующий!»
У хирурга. « Жалобы на здоровье имеются?». Говорю ему о том, что у меня болят руки. «Знаете, когда у человека что-то болит, он приходит к врачу. Вы, как я вижу, в поликлинику не обращались». «Да, но я не успел. Сейчас сессия, диплом… Вы же врач, выдайте мне направление», — прошу я его. Но хирург непреклонен.
Терапевт. «В Вашей карточке написано, что у Вас гастрит. Сейчас желудок беспокоит?» «Да, побаливает», — отвечаю. Глаза врача наполняются какой-то неоправданной злобой. Она заметно повышает тон: «Что ты мне врешь! Ты с последнего раза на пять килограммов поправился!»
Дальше призывная комиссия сообщает мне о том, что я годен к службе в армии. И спрашивает: «Вы хотите служить?» Я им отвечаю честно: «Нет». И тут на меня обрушивается шквал крика. Мне инкриминируют предательство, слабость, трусость, дерзость. Обещают сослать куда подальше и куда подольше. Нервы у них, конечно, ни к черту. Хотя оправдать это нетрудно: план выполнили – премия. Нет – выговор. А на деньгах сейчас все помешались.
Когда-то считалось, что настоящий мужчина должен служить. Сейчас совсем другая позиция: служат только те, кому не повезло. Какое из этих утверждений верно?
Тамара Богарытова
пенсионерка
Да, все мужчины должны служить. Раньше было труднее: не было мобильных телефонов, царствовала «дедовщина», а сейчас мальчики служат всего год, да и воинские силы финансируются лучше.
Александр Герасимов
студент четвертого курса Института естественных наук СВФУ
Разумеется, молодой человек обязан отслужить. Это святой долг каждого гражданина России, это прописано, если не ошибаюсь, законом. В армию должны идти все здоровые люди вне зависимости от социального статуса. Для некоторых это может стать началом профессиональной карьеры.
Федот Гоголев
студент третьего курса Института зарубежной филологии и регионоведения СВФУ
В наше беспокойное время, служба в армии – это обязательный долг каждого гражданина, ведь от этого зависит судьба страны, республики. Наши деды, прадеды принесли нам победу в Великой Отечественной войне, мы должны ценить это и любить нашу страну.
Диана Павлова
госслужащий
Я думаю, что не так уж и важно, служил ты или нет. Зачем зря тратить год своей жизни? За это время можно многого добиться, помочь своей семье, а не лежать целый день в казарме.
Дьулустаан Осипов
студент четвертого курса Физико-технического института СВФУ
Мое мнение такое: парень должен пройти армейскую службу. Но есть случаи, когда молодой человек не служит по состоянию физического или психического здоровья, реже – по семейным обстоятельствам. Все это тщательно прописано в действующем законодательстве. Уклонение от армейской службы приводит к уголовной ответственности. Такова реальность нашего времени.
Государство должно обеспечить достойное прохождение военной службы, минимизировать психологический стресс и дискомфорт солдата.
Сахаайа Корякина
молодой специалист
Мне кажется, что любой нормальный парень, мужчина должен отслужить в армии. Если есть такие люди, которые сами стремятся туда попасть, то это замечательно. Неважно, что они «потратят» один год, но я думаю, что в армии людей учат быть дисциплинированными, ответственными и сильными духом. Мой молодой человек вернулся с армии изменившимся в лучшую сторону. Он стал аккуратным, обязательным, мужественным.
Сардаана Крылатова
студентка четвертого курса Физико-технического института СВФУ
Да, но в армию нужно отправлять желающих, так как там все равно ничему не учат, незачем молодым людям зря тратить время. Много моих знакомых отслужили в армии, но это не помогло им найти работу или поступить в вуз.
Лариса Романова
пенсионерка
Настоящий мужчина не должен бояться трудностей. Армия необходима, так как мы всегда находимся на грани войны, и всегда надо быть готовыми к этому. В армии, конечно, есть свои минусы, и правительство должно их ликвидировать.
Сусанна Протопопова
госслужащий
Да, молодые люди должны служить в армии. Они возвращаются оттуда повзрослевшими, возмужавшими, им легче найти работу. Сейчас службу намного облегчили, во многих воинских частях разрешено пользоваться мобильными телефонами, «дедовщина» искоренена.
Анастастия Сыроватская
молодой специалист
Я думаю, что каждый молодой человек должен отслужить, на себе испытать «воинскую готовность», а не иметь просто представление о нем. Обстановка в стране меняется, и в случае чего у нас должны быть защитники. Ведь наши деды, отцы, братья все отслужили. Благодаря им мы живем и будем жить в мире.
Во дискуссия разгорелась! А о чем спорим-то?
Армия — часть общества. Какое общество, такая и армия.
Даже будучи наемной, Российская армия всегда была народной (может, кому-то и странно, но дворяне также были крепостными: "крестьянин крепок земле, дворянин крепок службе…"). Когда элита осознавала, что ее долг умирать и убивать за Отечество, все было в порядке (как например, в 1812 году).
Двадцать лет назад и раньше мы все знали, что защищать Родину — почетная обязанность. Но нам как членам общества доставались и квартиры, и др. блага.
Поэтому я понимаю совр. молодежь, которая не знает, за что ей воевать, за права олигархов грабить Россию или за права всяких половых извращенцев или еще за какую-нибудь пакость.
Но нет, служить сейчас надо, чтобы самому быть готовым защищать Родину, чтобы не кормить чужую армию (что всегда дороже) и др.
Конечно армия говно… и работать, думать, учиться не надо…. лучше пивко пить на скамейки и семечки лузгать… засрать всё в округе (дворники то всё подметут, а жители пускай слушают ваши вопли и оры по ночам)….. так веселее…. типа "НЕ МЕШАЙТЕ НАМ ЖИТЬ"….
Так что, сорри, в такой стране живем.
Дорогая Gorilla, я сужу по орам доносящимся со двора (которые не дают мне уснуть) и по утреннему виду детской площадки…. что сказать про "парней", которые не хотят служить в армии… вообщем нечего…. уныло осознавать что патриотов в России нет….
настоящие парни только могут орать бухими по ночам "РОССИЯ ЧЕМПИОН"….
Знаю из личного опыта…. что слабые люди (которые не могут постоять за себя,всего боятся и прогибаются перед другими) зачастую становятся настоящими зверьми (когда их много и они точно знают, что обидчик не сможет дать отпор)…
Почему нужно?
Это от вас лично зависит, служить вам или нет.
Решите сами для себя чего вы хотите.
Любую проблему можно решить, а препятсвие устранить. Вопрос воли, денег, связей или решимости. Готовы вы пойти на все, лишь бы не выполнять чужие приказы? Я вот решил, и в армию не пошел. И никакие военкомы все вместе взятые ничего со мной сделать не смогли.
В конце-концов можно просто свалить из страны которая вам чем-то не нравится… армией, климатом или мусором на улице.
Вопрос целеполагания, не более.
Вы человек и живете на этой планете которая называется Земля.
Решайте сами, решайте сами…
По вашим словам в армию идут только сопляки чтобы стать мужчинами! Значит если я уже мужчина и занимаюсь спортом каждый день то в амию можно не ити! К томуже сейчас наша армия как курорт без нормальной физической подготовки и всеволиш но адин год (так в Украине)
Согласен с Вами, Гость. Армия-это античеловечность! Надо идти в тюрму в 18 лет только потому
, что ты мужчина. УЖАС! НЕНАВИЖУ РОССИЮ! Чушь. На западе все за человека, а у нас против. Когда женщины любили военных? У каждого разные вкусы! И если ты не служил в армии это не значит, что ты гей или "сопляк".
Если ты парень, не бойся армии.
Да, это нужно государству; да, наша вольная душа не хочет никому подчиняться. Но не проще ли отслужить годик, чем бегать почти 10?
Я в этом минусов не вижу. Лишь плюсы, тем более какой-никакой опыт. Познаешь сам чего там страшного, познаешь людей, как в жизни бывает…
У меня знакомый недавно вернулся с армии. Служил 2 года. хм… чему там учат? — Брать первое, что под рукой и бить по башке обидчику.
Самому мне 18 и это грозит лишь после универа. Но бегать не собираюсь… Единственное обидно — волосы обстригут)
Парням оно нах не здалось.
служить не обязательно. тебя никто не принуждает. всегда есть способы, так сказать решить эту проблему "по-другому".
2 Lokki:
Если завтра война, то нас к сожалению ничего не спасет в любом случае, разве что опять всех трупами закидаем да зимой заморозим, да в дорогах и трясинах утопим.
2 K_AHTOH:
если армии у страны не будет то бюджет можно будет тратить на другие нужды. по моему служить должны огромные человекоподобные роботы а я ими управлять. америка кстати разрабатывает кучу всяких мулек чтобы сберечь личный состав. а мы?
2 LiS_VL:
зачем государству забирать после универа специалиста который может зарабатывать и платить налоги? а потом вернется и будет стоить на рынке порядка на два меньше и налоги соответственно меньше. какой опыт вам могут дать в армии? бить по лицу? полезный опыт. гуляйте чаще после 11 вечера — тот же опыт. ваш знакомый который недавно вернулся из армии где сейчас работает? и сколько он получает? а сколько мог получать если бы эти два года потратил бы на карьеру?
армия должна быть системой, которая может помочь человеку продвинуться по социальной лестнице — давать возможность получить высшее образование(бесплатное) и обеспечивать последующее трудоустройство в военном нии каком-нибудь — так будут создаваться будущие кадры. а то что сейчас есть — это все пародия на армию.
как то раз показывали по тв совместные учения шведов и россиян. наша армия — это сборище оборванцев по сравнению. мое имхо.
To: beastea Вы как бы это сказать… недалекий. Если завтра война, то нас действительно ничего не спасет если каждый так будет про армию говорить.
- что касается "трупозакидывательства" — я бы не ерничал так, российская армия хорошая и боевая, чтобы там ни говорили злопыхатели.
- что касается трясин, болот и холодов — это да, есть у нашей страны такое преимущество, и наши полководцы не раз использовали его.
- по поводу андроидных "мулек". Что там было когда Израиль поперся в Ливан со своей высокотехнологичной армией? Он даже не с регулярной армией воевал… результат известен — ушли несолоно хлебавши. После этого конфликта, снова заговорили о приоритетной важности боевого духа солдат…
- "У России только два союзника — это армия и флот" (Александр III) Считаю, что его слова актуальны и справедливы и в наши дни.
PS: я служил в армии один год после университета, и не жалею об этом — это школа жизни. Дачи я кстати не строил, не ремонтировал и не охранял.
PPS: улыбнула социальная функция армии в Вашей трактовке )
Тут еще все зависит от того, что вы вкладываете в понятие "армия".
Как я понял, армия призвана научить призывников вести боевые действия, те — воевать (убивать). Стрелять, управлять боевыми машинами, изучить основы (хотя-бы) тактики боевых действий, повысить их физическую подготовку и тд и тп.
Не знаю, как этому может способствовать стояние в нарядах и караулах "через сутки" за тех, кстати, самых маменькиных сынков, у кого родители "с карманом"(восполняя их нехватку явно негодными к военной службе по здоровью призывниками, а также уходящими от правосудия преступниками) , обслуживая 2 года кряду таких же оболтусов в батальонах БОУП (сколько таких, которые автомат видели только раз в пол-года на стрельбах — 3 раза по 3 патрона — зато на дембель — аксель до пупа!) , наводя показуху к приезду всяких проверяющих генералов (чуть-ли не перекраска травы в зеленый цвет — , надеюсь, помните?) и бестолковое марширование по плацу, тн — "изучение строевого шага". А также — отсчет "ста дней до дембеля", получание п…ды в сушилке и по ночам, обслуживание командирских хоздворов и лесопилок уборка урожаев на полях (с аховыми по гражданским меркам нормами) и тд и тп.
Знаете анекдот?
Объявление.
Дешевая рабочая сила, любые виды работ.
Обращаться: вч (такая-то), спросить прапорщика Магомедова.
Люди, а не хотели бы все сойтись во мнении что нам нужна военная реформа; что без поднятия страны на уровень, когда бы ее смогли полюбить, все так же и останется…?
А то продолжать рассказывать какие быдла у нас там служат, кто чьи дачи охраняет, кто в каких фонтанах блюет и купается можно до бесконечности……
Призыв нужен что бы ОБУЧАТЬ ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ, и все.
Проходя срочную службу человек еще не отдает тот самый священный долг, про который все любят вспоминать (типа отслужил — отдал долг родине). Это еще только ПОДГОТОВКА и ОБУЧЕНИЕ.
Причем обучение именно выполнять приказы. Быстро и беспрекословно. Это и есть саммое главное качество в солдате.
И государству, да еще такому большому, как РФ выгодно иметь резерв в несколько десятков миллионов людей, которых можно в любой момент призвать, как заметил Lokki
> "Если завтра война, если завтра в поход…"
2 beastea
Вот именно, у государства есть десятки миллинонов граждан обученных выполнять приказы, и закидать ими дороги, реки да трясины намного проще, чем теми, кто не служил.
И может быть благодоря этому и удалось в 41ом остановить немцев, т.к. был резерв людей которому достаточно дать в руки винтовку, и они могли выполнить приказ.
И армия роботов здесь не поможет. Ими тоже надо управлять, и для этого тоже нужны люди. И желательно, что б эти люди тоже умели выполнять приказы. Так что наличие армии роботов не избавит от необходимости призыва. Обучить управлять роботом можно и за неделю, и эти знания всеравно быстро устареют. А вот обучить выполнять приказы надо намного больше времени, и эти знания останутся актуальными навсегда.
To Megamozg Небольшой экскурс в историю.
Когда Чингисхан пошел войной на Китай — передовое и богатое государство, которое могло позволить себе нанять наёмников для охраны границ. Когда войско Чингисхана подошло к границе и встретилось с войском наёмников, наёмники просто перешли на сторону Чингисхана. Почему? Да потому что им не важно было за кого сражаться, главное чтобы платили, и хозяин был могущественным.
PS: Китайцам тогда было неприкольно
Почему нужно? Да потому, что у нас нет армии профессиональной, зато пушечное мясо лишним не будет никогда.
Вот мои друзья, абсолютно разные люди, отслужив в армии, в один голос говорят, что делать там все равно нечего. а почитаешь новости — по 300 смертей ежегодно небоевых. почти каждый день в армии гибнет человек. как?
Зря минусуете вопрос правильный.
1. таких вопросов задавать не будут в государстве у которого в армию берут только контрактников с высшим образованием для того чтобы построить военную карьеру с высокой зарплатой.
2. сегодня у нас армия это бесплатная рабочая сила на дачах у генералов. более мение на тройку можно оценить ВДВ Спецназ и элиту войск где вас действительно чему то научат в плане воевать. вся остальная армия не пригодится вообще в случае реальной войны.
3. сегодня идет война Русских травят водкой и подменой культурных ценностей, против этого армия бессильна с 91 года наше население по миллиону в год убывает.
4. я небыл в армии и намного мужественнее многих сопляков которые там побывали, так что не нужно делать из армии школу настоящих мужчин и что то типо этого, кесареву кесорево а слесарю слесорево.. у нас много желающих служить реально служить а не дачи генералам строить.. как только служба превратится в службу а не в рабство станет больше патриотов!
"Она воспитывает настоящих мужиков!"
То есть: путем битья, бессмысленной муштры, выполнения идиотских приказов, и самого по себе непрерывного пребывания в стаде ("армейском коллективе") из личности формируется "винтик", удобный для государства. Армия отучает думать, иметь свое собственное мнение, и приучает быть не личностью, а частью толпы. Армия вдалбливает, что у человека нет прав, зато он по гроб жизни обязан Родине, партии и еще черт знает кому, одним фактом своего рождения. Чушь полнейшая, что армия воспитывает силу воли, характер и т.д. Эти качества у человека либо есть, либо нет (если они есть, в армии сделают все чтоб их не стало). Но ведь такая армия очень удобна нашему государству, нашей власти. Им умных не надо, им надобно послушных. Вот их и воспитывают.
Колективная защита государства это поняли ище первобытные люди и на свете существуют те народы которые это никогда не забывали. Ну а те кто это забыл, тех уж нет.
To beastea: Про 1941 год можно переиначить — кто-то недооценил Красную Армию в частности и Советский Союз в общем. Многие поплатились за это, среди них и те кто недооценил…
Если Вы считаете, что наша армия грязная и оборванная, так и что из этого — армия, она полностью отражает состояние страны. Считаю, что россиийская армия фору даст той же самой "лоснящейся" армии шведского королевства.
Про Афган, как раз таки и помогло — советские солдаты сражались на чужой земле и за чужие идеи. Технически мыбыли сильнее и лучше, а вот идеологическую войну мы талибам (или амерканцам) мы проиграли — но это уже политика.
Про социальные функции Вы заблуждаетесь, ИМХО. Это из той же оперы — "хочу, чтобы в моём мобильнике кроме собственно микрофона, фотокамеры и плеера был еще телевизор и морозильник" В мирное время армия нужна стране для более эффективной внешнеполитической деятельности наших дипломатов.
GoriLLa: цель армейской подготовки — научить солдат выполнять приказы, а командиров давать единственно правильные приказы. А по поводу караулов и нарядов — странное замечание. Кто кроме солдат должен по-вашему делать эту работу? В первом случае, это охранение военных объектов, оружие знаете ли требует надежного охранения… А во втором случае, что же Вы предлагаете нанять тучу персонала для обслуживания в/ч?
Потому что это одна из мер промывания мозгов.
Какое население страны — такие и меры держать их в узде, приручать и дрессировать.
Посмотрел на армию изнутри — просто сюрреализм человеческой скуки. Все скучные до жути, и контрактники и срочники. Зато тешат себя иллюзиями, что выходят мужиками.
Лично мое мнение — если человек изначально адекватен, то ему не нужно попадать в зад**цу, чтобы стать "мужиком". Он будет адекватен без хреновых ситуаций.
А мифы о том, что настоящий мужик должен сходить в армию, отсидеть и т.д. — бред умолишенных. Я говорю как человек, который (самое дурацкое — по своему дикому желанию) потерял 2 года в этом балагане лимитед
Парням это как раз в 9 из 10 случаев и не нужно.
И государству, на самом деле — не нужно.
Нужно — армейскому генералитету, для получения бесправных рабов, улучшения своего материального положения, удовлетворения амбиций. С контрактниками так вольготно себя не поведешь…
LiS_VL
Щас там волосы не обстригают, если они у тебя не по плечи, конечно.
Добавлю к словам GoriLLa
… купающимися в фонтане у Адмиралтейства.
… а еще я видел пограничников пьяных в усмерть тормозящих японцев на невском и требующих предъявить документы разрешающие пересечение границы пешком.
… а еще я видел пьяных подводников блюющих на Эрмитаж
мужыки… слов нет.
RE: beastea
Так или иначе они забирают)
И суждения Ваши правильны…И согласен я с ними…
Тем не менее туда забирают и после ВУЗа, если конечно военной кафедры не было (кстати и с ней забирают на год (или пол) служить в чинах повыше), и я не выступаю в защиту "этого".
GoriLLa
Насчет волос: Ниже лопаток)
Насчет
****
LiS_VL
***
Знал… Я лишь передал слова моего знакомого…
Что идут здесь в подтверждение отрицательных мнений об армии.
—————-
А чегож так все кинулись опускать мужиков да пацанов. Описываете среднестатистическое быдло. Да, оно есть, оно везде есть, не думаю, что только у нас…
От куда у нас взялись такие суждения, что армия г*вно (изьвините), "я туда не пойду" и так далее? Наверное потомучто армия, как мы ее видем, и есть это самое г*вно. Но как она в это превратилось?
Именно потому что с таким настроением и идут туда люди "служить". Замкнутая цепочка такая получается…
Будь в наших сердцах больше патриотизма и армия у нас бы была на высоте.
Пока патриотизма не будет, останутся эти суждения… А появления патриотизма тут в нашем поколении не намечается вроде…
Дело то не в патриотизме и не в том с каким настроением туда идут люди. дело в том какими оттуда приходят люди.насколько они меняются в глазах их окружающих и близких людей. дело в том что о армии рассказывают те самые пришедшие, дело в этом. и это не изменится пока армия будет такой какой она есть сейчас. бесполезной и бессильной, отнимающей время, забирающая любимых, детей, мужей, отцов. и это будет продолжаться до тех пор пока мы не проиграем еще одну войну(вспомните какой рывок в армии произошел после крымской и японской войны) или чуть не проиграем(вспомните войну 1812 или великую отечественную). лучше конечно без этого. но стимулов то нету…
Lokki, подал хорошую идею…. давайте набирать в армию таджиков и узбеков…. пускай они охраняют наше государство и военные запасы…. будет прикольно.
Вот вы тут так красиво все говорите. "Обучать", "выполнять", "быстро и беспрекословно".Так вот как раз ничерта ничему она и не обучает и своих функций нихрена не выполняет. Я говорю не о том, какая армия должна быть, а какая она сейчас есть.И надо исходить из реального положения вещей, а не из "должного". Существует какой-то предел, до которого цель оправдывает средства, после которого достижение этой цели становится бессмысленным. Я веду к тому, что то что вы называете армией — является не армией, а фарсом
Simplyv
<<<<<<<<
Я был в армии и до сих пор помню, отличная школа делать из сопляков мужчин.
Нечего тут бояться. Сколько раз вспоминаю, как ребята тряслись.
Если ты не шланг и не стукач, то проблем не будет.
А обязательно всегда и везде было. Только вместе с обязаловкой культивировался и патриотизм.
Женщины всегда больше любили военных, потому что хотят быть за мужем, а не мамочкой для сопляка.
Согласен с вами, что время сегодня не то и надо давать свободу выбора, как в штатах — профессиональная армия. Она на деле гораздо более дееспособная.
Но это возможно не во всякой стране. Наша страна на ладан дышит. Вот найдут альтернативные источники энергии, например электромобили или на воде (водородное топливо), что мы можем предложить миру?
Так что, сорри, в такой стране живем. >>>>>
А что значит шланг???
Правильный ответ- пошел в народ, в люди, в армию, в тюрьму, где человек предоставлен самому себе — значить что? Правильно — ему на под сознательном уровне придёться включить все участки мозга! Активировать все функции! А значить человек быстрей по взрослеет, откроет глаза, поймет и начнет действовать! А не расти как растение дома под опекой!
Я думаю, что вопрос армейской службы нужно рассматривать с мировоззренческого уровня восприятия. Т.е. через призму пацифизма, а не разговоров "сходи в армию — стань мужиком"
Beastea +5!!!
Отлично сказал!!!
"LiS_VL
хм… чему там учат? — Брать первое, что под рукой и бить по башке обидчику. "
- а ты что, без армии этого не знал?
"Megamozg
лучше пивко пить на скамейки и семечки лузгать… засрать всё в округе (дворники то всё подметут, а жители пускай слушают ваши вопли и оры по ночам)"
- вот только не надо судить обо всем по себе.
Еще я знаю, что все эти псевдо-патриоты, агитирующие молодежь не уклоняться от призыва, сами никогда нигде не служили, даже "российский комбат" Расторгуев. Снявшиеся в "9-ой роте" также не служили.
Уважаемый Megamozg
"нормальных пацанов" все мы прекрасно видели на день пограничника, к примеру, или на день ВДВ…
Эти, как вы выражаетесь, "пацаны" и "мужыки" проливали кровь в чечне и афгане (а хваленая вами америка — спонсировала террористов)… они теряли своих братьев и настоящих друзей (думаю они могут повеселиться один день в году)…
Я тожь был в армии,и считаю что НАДО СЛУЖИТЬ!Хотя в армейки в мирных условиях потерял двух друзей(одного забили до смерти,а другой повесился),сам служил в спец.подразделении МВД,было нелегко,но ниче остался жив(били часто:)))))))))))),и мнения своего не поменял Надо служить,ребята,надо!Удачи вам там!
А ты думал..что жизнь это только пряники перебирать….вот так надо выживать в это мире…думать что делать…если тебе не нужна армия не ходи….альтернативная служба есть…закоси…откупись..
GoriLLa: выбрось свой телевизор в окно, выплюнь пепси/пиво и шагом-арш в армию. Потом нам расскажешь, что армия ничему не учит и функций своих не выполняет. Заодно от комплексов своих избавишься, от "комплекса уклониста" уж точно
Не все так плохо как говорят,нормальный парень пойдет в армию отдаст долг родине и придет возмужавшим и закаленным мужчиной!
Потому что — "Если завтра война, если завтра в поход…" (В. Лебедев-Кумач)
2 Lokki:
я повторюсь. это мое имхо. я никого не присваивал звания "недалекий" есличо. не вам судить о моей далекости. если вы считаете что у нас боевая армия я за вас крайне рад. в 1941 тоже все считали что у нас "хорошая и боевая" армия. чем это закончилось всем прекрасно известно. к вопросу о важности боевого духа можно вспомнить афган. там это не помогло, насколько мне кажется. это опять же мое имхо. Социальная функция армии — это дать возможность ЛЮБОМУ человеку развиваться в том направлении, в котором, как он(человек) считает будет полезен стране.
2 K_AHTOH:
как раз таки все логично. нету денег на армию? создайте налог для "не служивших" это будет либо стимулом избавиться от него(отслужить) либо стимулом зарабатывать больше, чтобы получать на руки больше. почему нет? за место того чтобы собирать с "какихто маменькиных сынков" 2000-3000 евро за "откос" от армии лучше размазать эту сумму например на 10 лет, срок в который ты обязан нести повинность. и раз в год платить 200-300 евро но не кому_то_там в военкомате а централизовано и чтобы эти деньги перечислялись в бюджет нашей славной краснознаменной. не так сложно, за то действенно. к вопросу о нет армии нет страны — то в последнее время центробежные силы во многих регионах нашей страны а особенно нефтедобывающих, усилились многократно. там теперь даже руководителей не назначает Центр, а их предлагают местные "шишки" Центру. так то. феодальная раздробленность. Страна? кончилась ваша страна в 1991 в беловежской пуще…
А вообще скажу так: "труса не переубедить и не переучить…. трус все равно предаст"…. так что и вам доказывать нечего….
To: Megamozg Действительно не понял, тебя.
Однако, думаю, экскурс был не лишним — историю всегда вспомнить полезно.
Лучше учиться на чужих ошибках, если есть такая возможность.
2 beastea Как то все у вас не логично в ответах.
Нет армии нет страны. Так всегда было и к сожалению будет (сущность человека, завоевать (отнять) другого.).
Про проффесиональную армию. Она у нас есть называется служба по контракту. Однако огромного кол-ва народу в нее не ломится, что бы можно было отказаться от срочной как в СШП. Скажете давайте платить больше и лучше социалку? Давайте. Только с чьих денег? Поднимать налоги (армия веть бюджетная структура)?
Теперь про роботов терминаторов. Но опять же нужны деньги на их разработку и оснащение.
И вообще современное поколение не от людской рассы произошло? Какието роботы. Задайте вы этот вопрос лет эдак назад 50,100,300, 5000.
В те времена почемуто никто не задавал вопрос кто его государство должен защищать. Не нравится, уезжайте куда подальше за рубеж и создавайте хоть свое государство без армии.
ЗЫ Мне просто обидно, что одни нормальные пацаны, тянут службу за какихто маменькиных сынков.
Lokki, это шутка была…. хотел объяснить гостю, горилле и другим (непонимающим) что без армии никуда…. и служить надо.
Слушайте народ!!! Рабы блин. Если армии у страны не будет то таковыми и окажетесь!!!
Кто по вашему служить должен? Ваша Мама? Папа? Дед?
Комментариев:
Стоит ли идти в армию в наше время?
Вопрос довольно спорный, но для принятия решения необходимо все разложить по полочкам.
Зачем все это надо?
Сегодня парни не горят желанием . Почему? Кто-то отдает предпочтение учебе, кто-то привык к красивой жизни, где все преподносится на блюдце, а у некоторых явные проблемы со здоровьем. Но каждый пытается избежать возможности служить своей Родине. Если раньше отлынивание от такого дела считалось позором, то сейчас вполне нормально. Многие утверждают о важности службы – патриотичность, мол, прежде всего. Однако возникает вопрос: какое отношение армия имеет к патриотичности? Ведь, учась в ВУЗах и строя собственный бизнес, граждане также помогают своей стране. Чем не патриоты?
Но это не единственная дилемма. Что дает армия? Служить или не служить? Таковы основные вопросы сегодняшнего дня. Конечно, глупо сравнивать нынешнюю армию с вооруженными силами СССР. Служба в армии уже не является долгом каждого молодого человека перед страной. Тогда зачем это нужно? Некоторые придерживаются такого мнения: армия делает из парня мужчину. Под такими изменениями подразумеваются психически неуравновешенные, моральные и физические калеки. Действительно, армия меняет парней, и, поверьте, в большинстве случаев не в лучшую сторону. То, что происходит на службе, почти всегда негативно отражается на человеке. Условия там суровые – для некоторых молодых людей это выживание.
Со службы возвращается не каждый. Большинство становятся инвалидами, и, соответственно, возможностей уже меньше. Однако страшней всего воздействие армии на психику парня. Представление о мире у него радикально меняется. Появляется жестокость, суровость, иногда агрессия. Человек начинает видеть вокруг врагов в прямом смысле слова – будто каждый стремится обмануть, отнять, задеть.
Многое зависит от атмосферы, в которой проходила служба. Стойкость, выносливость, мужество, дисциплина – то положительное, что можно извлечь из армии. Но ведь банальные занятия спортом тоже развивают в человеке эти качества, так зачем тратить год на службу Родине? Ответ на этот вопрос неоднозначен. С одной стороны, армия позволяет понять ценность мужской дружбы, повысить возможности в карьере и получении профессии, а с другой – кардинально меняет человека.
Вернуться к оглавлению
Так стоит ли идти в армию?
Есть ли в этом польза? Многим служба помогает раскрыть свой характер, свои достоинства и научить выживать в суровых условиях. Парням, которые привыкли к разгульному образу жизни, придется труднее, так же как тем, кто не приучен работать. Теперь вы понимаете, почему большинство парней боится службы? Им предстоит преодолеть множество неизвестных преград, пройти немало испытаний и научиться ряду полезных навыков. Вот поэтому армию часто называют школой жизни – учит выживать в любых условиях.
Стоит ли идти в армию? Если вы готовы ко всему, то идите. Служба всегда сопровождается стрессами и давлением со стороны офицеров. Жить в экстремальных условиях с ежедневными прессингами сможет не каждый парень.
Особый режим, определенное питание, специальная одежда – и это только начало, вы будете постоянно в работе и напряжении.
Вас научат и машину водить, и электроприборы чинить, и за себя постоять. Не удивляйтесь, если вместо оружия вам дадут лопату, мужчина должен уметь все.
Одинаково трудно в армии придется избалованным, стеснительным и физически слабым. В первом случае придется себя переучивать изнутри, во втором – научиться находить общий язык с коллективом, а в третьем – нагонять упущенное в спортивном зале.
Армия позволяет проявить себя, но что если ваша сущность скверна? То, что скрывалось внутри годами, выплескивается наружу, и это не всегда приводит к хорошему результату. Некоторые люди морально неустойчивые, можно лишь гадать, как поведет себя молодой человек при тех или иных обстоятельствах.
Вернуться к оглавлению
Служба в армии: аргументы за и против
Утверждают, если «домашний» парень явится на службу, пишите пропало. Однако чтобы разобраться в вопросе, стоит ли идти в армию, необходимо отбросить все стереотипы (к примеру, армия делает из парня мужчину и т.д.). Сегодня года службы значительно укоротили: во времена СССР вам пришлось бы служить 2-3 года, сейчас – 1 год. Теперь это дело не является обязательным, что позволяет парням бегать от службы. Кто-то получил « », кому-то дали отсрочку, но исход один – современные парни сделают все, чтобы избежать встречи с военкомами.
Система в армии стала более упорядоченной, сокращенной. Помимо этого, она соответствует своему назначению, в чем есть преимущества. Какие? Давайте по порядку.
- Ни для кого не секрет, что в армии можно научиться многим полезным вещам. То, что в повседневной жизни вам обойдется в круглую сумму, в условиях службы абсолютно бесплатно. При желании вы можете освоить инженерное дело, научиться водить автомобили, работать с радиэлектроникой, стать опытным автослесарем. Вы за год научитесь всему тому, за что в своей жизни не взялись бы. Какой в этом плюс? Помимо того, что вы станете на все руки мастером, вам не придется платить за обучение.
- Отметка о службе в армии играет немаловажную роль в вашем трудоустройстве. Дело в том, что сегодня на государственную службу принимают только тех, кто служил. Парней с «белым билетом» или неслуживших в такое место не берут. Если работодатель увидит, что вы служили в армии, то обязательно возьмет вас. Помимо этого, у вас появляется шанс продвинуться вперед в карьере. Чтобы облегчить вам задачу, в России ставится вопрос о возможности принятия на работу тех, кто прошел и срочную службу в армии.
- Армия это не только ежедневное давление со стороны окружающих и постоянное напряжение. Здесь вы можете заняться весьма полезным делом – вашим здоровьем. Это отличное место, чтобы заниматься боевой подготовкой, на тренажерах, а также бегом с выкладкой. Если переживете все моральные стрессы и постоянный прессинг офицеров, то вернетесь домой физически здоровым парнем. Плюс: укреплять свое здоровье вы будете бесплатно.
- На службе находятся настоящие друзья. Многие парни, которые вместе проходили службу становятся друзьями до конца жизни. Считается, что именно в роте присутствует настоящая мужская дружба.
- И наконец, бытует мнение о том, что в армии все юноши становятся мужчинами. С этим высказыванием можно спорить бесконечно, но факт остается фактом: служба меняет всех. Там молодые люди учатся выживать в экстремальных условиях, быстро перестраиваться по ситуации и по необходимости принимать решение.
«Армия - это та важная часть,
без которой совершенно нельзя представить себе настоящее
и тем более будущее наших детей»
Армия - это срез общества, в котором, к сожалению, есть свои недостатки. Но мы исходим из того, какое должно быть общество и стремимся к искомому совершенству. Задача вооруженных сил стать той силой, которая защищает общество, его миропорядок, традиции и территорию от внешнего нападения и внутренних дестабилизаций.
Нужно признать, что перед лицом опасности наличие армии просто необходимо. Представьте, что в город или населенный пункт, где вы живете, войдет большое количество вооруженных людей. Чтобы противостоять этой внешней угрозе, требуется регулярная армия, вооруженные силы, которые состоят из хорошо обученных профессионалов, добровольно согласившихся служить своему Отечеству.
Мы видим, что в истории нашего Отечества принятие веры Христовой началось именно с войск, которые тогда именовались дружиной. От князя Владимира, который принял крещение еще в Херсоне, и до ребят, которые сохраняют территориальную целостность, суверенитет нашей страны на северном Кавказе или в средней Азии. Мы понимаем, что армия - это та важная часть, без которой совершенно нельзя представить себе настоящее, тем более - будущее наших детей. Представьте, что у людей отняли право свободно жить, отняли саму жизнь просто по праву сильного, как это было во времена фашисткой оккупации или при татаро-монгольском иге. Что делать в такой ситуации без армии? Чтобы не вернуться в эти страшные времена, нам нужна вооруженная сила, состоящая из настоящих мужчин, которые готовы не за деньги, а ради Родины выполнять свой долг. Я своими глазами наблюдаю, что не оскудела земля русская, есть еще великое множество таких людей, которые способны жить не для себя, а для Отечества. Я имею счастье разделять с такими людьми их трудности и опасность служения. Что было бы с Матерью Церковью, если бы сегодня наши русские воины не были христианами, которые сознательно выполняют свой христианский долг, защищая наше Отечество?
Это школа жизни, где человек исполняет свой конституционный долг, отдает уважение тому народу, к которому он принадлежит, а также показывает, что хочет жить в свободной стране.
Вопрос служить или не служить православному христианину в армии обсуждался еще в начале IV века . Тогда было определено: если в мирное время гражданин оставляет свое войско, он тут же отлучается от причастия. Замечу, что тогда речь об этом шла в языческом государстве, где многие христиане, рискуя своей жизнью за веру Христову, тем не менее не оставляли . Тогда была языческая армия, а сейчас армия большей частью состоит из православных христиан - и это не фантом, это реальность. Сегодня у нас в Воздушно-десантных войсках по официальным данным 90% называют себя православными христианами, что не может не радовать.
«Служба в армии всегда была школой взросления,
не пройдя которую, юноша не мог считаться полноценным мужчиной»
Каждый гражданин обязательно должен служить своему Отечеству. Это потребность мужчины, который призван защищать, оберегать и сохранять духовную самоидентичность нашего государства. В первую очередь служба в армии развивает в молодом человеке чувство ответственности. Когда мужчина получает в руки оружие, он понимает, что это оружие способно как защитить ближнего, так и принести непоправимый вред. Поэтому человек, который несет свое служение с правом применения современных видов оружия, имеет совсем другой подход к жизни. Он по-другому относится к своему служению, к вверенной технике, к командирам, к начальникам и к своим сослуживцам. Происходит возмужание молодого человека. Служба в армии всегда была школой взросления, не пройдя которую, юноша не мог считаться полноценным мужчиной.
Уклонение от исполнения воинского долга недопустимо, потому что кто-то должен встать на защиту своей Родины, своей семьи, родных и близких людей. «Воин», «гражданин», «защитник» - все это про наше молодое поколение, которому предстоит на своих плечах нести груз ответственности за мир и спокойствие наших сограждан. А то общество и государство, которое пытается сэкономить на своей , просто перестает существовать.
«По своей сути армия - это микромир, модель глобального мира»
, руководитель пресс-службы Благовещенской епархии, клирик Благовещенского кафедрального собора г. Благовещенска:
Как человек, который отслужил два года в пограничных войсках, я просто уверен, что каждому мужчине необходимо пройти армейскую школу. Потому что это не только гражданская обязанность, но и сыновний долг своей Родине. Это нужно и для того, чтобы в случае опасности быть полезным своей стране: уметь держать в своих руках оружие защитника. Тем более, это актуально в свете последних событий.
Именно служба в армии делает из юнца мужчину, а вовсе не ранняя половая близость, как считают некоторые. В мужском коллективе человек быстро понимает, что значит чувство локтя и взаимовыручка. По своей сути армия - это микромир, модель глобального мира. Поэтому не зря армейские годы называют школой жизни. Солдат в армии мужает, набивая шишки, закаляясь в сложных жизненных ситуациях. На мой взгляд, это помогает молодому человеку выйти в этот жестокий мир более подготовленным. А еще служба в армии укрепила мою веру в Бога, Который проявлял Себя в экстремальных ситуациях непростой армейской жизни.
Уклонение от службы в без уважительных причин является грехом лукавства, обманом, поскольку человек прибегает к различным уловкам и ухищрениям, а порой даже занимается членовредительством. Все это не совместимо с высоким званием православного христианина, который должен быть честным и законопослушным гражданином.
«Армию нужно пройти, чтобы стать настоящим воином
и защитником для Родины и своих близких»
Трудности и проблемы есть везде, а в армии их еще приходится решать без помощи родителей и друзей. Вот так и набираешься опыта для дальнейшей самостоятельной жизни. Здесь нет ничего страшного, потому что армия модернизируется, и по сравнению с 1990-ми годами. Армия не меняет человека, человек меняется в армии. Вооруженные силы России делают все, чтобы человек изменился, начиная от внешнего вида и заканчивая получением внутренних качеств: ответственности, выносливости и терпения.
Хочу заметить, что не каждому дано отслужить в армии так, чтобы командир роты напоследок пожал ему руку и выразил слова благодарности за пройденную службу. Этого нужно добиться. Как семинарист, я скажу, что жизнь в армии и жизнь в семинарии практически не отличаются: дисциплина, строгое выполнение распорядка дня, учеба - все это есть как в армии, так и в семинарии. Однако коллектив все-таки разный, поэтому после службы в армии жизнь в семинарии проходит легче. После армии учиться в семинарии проще, потому что семинария - это одна большая семья, где тебя всегда поддержат, а если нужно и помогут.
Закон Божий говорит нам жить по совести. Кесареву - кесарево, а Богу - Божие. Конечно, нельзя укрываться от исполнения военной службы, ведь тогда мы совершаем грех противления государству.
Бывают различные обстоятельства, серьезные причины, которые позволяют не служить в армии. Но если нет крайних ситуаций, то не стоит оправдывать себя и прятаться за мнимыми болезнями. Если человек отслужил, он может спокойно спать и не бояться каждого звонка в дверь.
Тем, кто служит или только собирается служить, хочется пожелать терпения, потому что служба в армии - это настоящее испытание для человека. Многие люди этого испытания пытаются избежать, но они не понимают, что армию полезно пройти, чтобы стать настоящим мужчиной и защитником - как для Родины, так и для своих близких.
